当比利时国防部长宣称‘北约有将莫斯科从地图抹去的能力’，俄罗斯副外长立即反击‘比利时将从地球消失’——这场看似戏剧化的外交交锋，实则揭示了核威慑阴影下国际安全的脆弱平衡。小国如何在大国夹缝中挣扎自保？极度夸张的威胁语言究竟是维护安全的盾牌，还是加速冲突的催化剂？本期播客深入剖析这场言论风波背后的深层逻辑：北约的集体防御原则如何与俄罗斯的核底线激烈碰撞，以及这种‘精神核武器’如何将世界推向危险的边缘。正如对话中所揭示：‘这种话其实是一种精神上的核武器，它让局势瞬间升级到大家都无法承受的边缘，最终可能让威慑变成自我实现的预言。’

Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天我们要聊的是最近比较火的一个话题，关于比利时国防部长发表的一个非常激烈的言论。既然说如果把战俘导弹送给乌克兰，不会引发全面战争，结果话音未落就被俄罗斯的副外长给怼了回去说，比利时将会从地球上消失。这到底是怎么回事？咱们今天就来聊一聊这个戏剧性的场面，那这背后到底有什么样的博弈，或者说有什么样的误读？咱们今天就澜好好聊一聊，咱们先来聊第一趴，就是弗兰肯他到底是真的有底气，还是说他在放狠话。首先，第一句，他说的，北约有把莫斯科从地图上抹去的能力。这个到底是怎么来的？其实他这个话并不是说，他代表比利时说，我们要去攻击莫斯科，他其实就是说，北约作为一个集体，他是有这样的一个威慑力的，他是一个核威慑。大家彼此都知道，对方是有这样的一个能力的，所以谁也不敢轻举妄动。所以他其实是在说整个北约的实力，而不是说他个人比利时的实力。没错，他其实是在强调北约的集体防御的这样一个原则就是大家是一个整体，然后他也有这样的一个能力，所以他是一个deterrent威慑。而不是说，它是一个blanket threat blanket threat，对它是一个集体的一个保护。那你觉得他说，如果俄罗斯的导弹袭击了布鲁塞尔，那北约会有什么样的反应？它其实就是说，北约是不会轻易的去跟俄罗斯发生直接冲突的，因为它是一个防御性的联盟，但是他如果说受到了攻击，他肯定是会进行自卫的。而且他是会进行非常大规模的报复，听起来就像是一个那种很精细的平衡木。对，要非常小心的去看待这个威胁。没错，他其实是在强调北约的这种谨慎和报复性，就是他不是一个会轻举妄动的这样的一个联盟，他是一个会非常慎重的去考虑每一个行动的这样的一个联盟。你觉得他说把莫斯科从地图上抹去这种话，背后到底是在传达一种什么样的态度？他其实就是在强调北约的这种核威慑力的存在就让大家知道，你俄罗斯如果敢攻击北约的成员国，那你就是自讨苦吃。所以他其实是在说，你别看我现在很温和，但是我其实很有底线。没错，他其实是在用一个很极端的说法，来强调北约的这种集体防御的决心，以及他所拥有的这种能力，让大家都能够看到说，北约不是一个可以被忽视的强大的力量好，弗兰肯的言论这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。然后，咱们来聊一聊第二部分，就是梅德韦杰夫他回影到底有什么样的？弦外之音，他其实就是拿比利时做了一个例子，然后说他如果。成为了攻击俄罗斯的一个试验场，那它就会像当年被核打击的日本一洋被彻底的消灭它。其实是在用一个极端的说法来强调俄罗斯的这种底线，没错，他其实是在说，俄罗斯是会把核打击作为一个最后的手段，但是他也是有着这样的一个能力，或者说这样的一个决心去保护自己不被情略的他其实是在给双方都画一个红线。你觉得梅德韦杰夫的这句话为什么会在网络上引发这么大的反响因为他这个说法实在是太夸张了，就是他完全跳出来的那种，外交上面的这种克制，然后直接把核冲突推到了前台。所以大家会觉得俄罗斯的这个立场比很多人想象的要更强硬，所以大家就是在重新评估俄罗斯的这个核威慑力。对没错，然后很多人就开始讨论说，俄罗斯的这个所谓的波塞东和海燕这些新的武器是不是真的具有这样的威胁包括北约是不是真的会像他说的那样采取这种大规模的报复包括美国和欧洲在核威慑上面到底是一个什么样的彼此的心态所以这个其实是把整个局势推到了一个更高的紧张度你觉得梅德韦杰夫的这种说法背后到底是在强调俄罗斯的哪些底线？他就是通过这种非常极端的话语，来告诉大家，俄罗斯是不会轻易的去妥协的，就他其实是在巩固自己国内的这种共识，然后对外展示一种强影的姿态。所以就是在塑造一种威慑力。对没错，就是让对手知道，你如果越线，我就会使用这种非常手段。然后同时，他也是在提醒北约和美国，你们不要低估我的觉心。他其实是在为可能的这种冲突升级在做铺垫。聊了这么久的梅德韦杰夫的回应感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水待会儿继续。然后，咱们来进入第三部分，这整个风波给我们带来的深层思考，弗兰肯的这种言论到底暴露了哪些国际安全的困境，它其实是一个非常极端的表态，但是其实它背后是反映了一个很深层的不安，就是欧洲的这些国家，他们其实对于俄罗斯的这个核威慑力是有着很深的顾忌的，那他们其实一方面想要通过这种强硬的话语来给自己壮胆，另一方面，他们其实也在试探看看，能不能在这个冲突当中，为自己争取更多的主动和安全保障，所以说这种表面的风波下面其实藏着很多敏感的神经，没错，对，然后包括他这个言论其实也说明白了一个事情，就是，小国其实在大国的夹缝当中是非常被动的，他们既害怕冲突升级，但是他们又必须要说点什么来保护自己，那他们其实也很清楚，他们是没有办法单独依靠自己的力量，去平衡这种巨大的威慑力的，所以他们只能在这种大国的阴影之下，小心翼翼的前行。你觉得就是美欧和俄罗斯，他们彼此之间在核威慑上面是一个什么样的关系？其实美国和欧洲他们是有一点儿跟着俄罗斯的节奏在走的，就是他们看到俄罗斯的这个核试验，他们也要赶紧的表现出，他们也有这种追踪的能力。但其实他们内心当中，是非常的顾忌俄罗斯的这个庞大的核武库的，所以他们是在一种又对抗又防范的这种张力当中。没错，然后，俄罗斯其实也是他也不敢轻举妄动，他一旦轻举妄动的话，整个局势就会彻底的失控，所以他们其实都是在试探，都在博弈，都在通过这种话语的较量来为自己争取最大的安全空间，你觉得这种极度夸张的这种威胁语言到底会给国际安全带来什么样的隐患？其实这种话它其实是一种类似于精神上的核武器，就是它可以让局势瞬间就升级到大家都无法承受的这种边缘，然后大家就会陷入这种互相的猜疑和恐惧当中，所以就是说这种话其实是非常危险的，没错，因为它不光是让双方都很难去退一步，而且它还会让这种核冲突的门槛被越拉越低，就是大家都会更依赖这种强硬的姿态来保护自己，那最终很有可能就会让这种威慑就变成一种自我实现的预言就会让大家都更靠近这个危险的边缘。对，今天咱们聊了比利时防长他这个颇具争议的言论，以及他背后的一些博弈。其实说白了，就是在这个核威慑的阴影之下，每一个举动其实都是非常关键的，那大家其实都在小心翼翼的试探彼此的底线。好了，那么这期内容咱们就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。