同样开疆拓土，汉武帝用铁血征战，让汉文化远播西域，却也耗尽国力；唐太宗以怀柔纳降，将突厥融入版图，开创了包容的盛世。为何两位雄主选择了截然不同的道路？汉武帝的中央集权改革如何埋下变革的伏笔？唐太宗的三省六部制又为何能影响后世千年？从单向文化输出到华夷一家的包容，两种帝王术背后，是时代的选择还是性格的必然？本期播客带你穿透历史迷雾，看清两种治国理念的得失与回响。

哈喽大家好，我是主持人小鱼。欢迎收听我们的播客，今天，我们有幸邀请到了黎明老师，一起来聊聊中国历史上的两位伟大帝王汉武帝和唐太宗。大家好，我是黎明，很高兴能在这里和大家分享我的看法。好，那我们就直接进入今天的主题，今天咱们来聊一聊汉武帝刘彻和唐太宗李世民，这两位在中国历史上都留下了浓墨重彩的皇帝，他们分别在公元前一司机和公元七世纪统治了中国，这两位皇帝在位的时候，都让中国的版图大大的扩大了，都任用了非常多的贤能之士，都进行了一些改革。让国家变得非常的强大但是他们的治国理念又非常的不一样，一个是非常的善于用兵，一个是非常的善于纳谏。没错，对，这两位确实都是非常有争议，也非常有成就的皇帝。咱们先来聊第一大块，他们的军事扩张和国家的笑耗。那第一个问题，咱们就先聊汉武帝时期的大规模战争，对匈奴的作战和国家的损耗。汉武帝其实他一上台就瑶面对一个非常强大的敌人，就是匈奴那匈奴其实在冒顿单于的时候，就已经非常厉害了，那他不断的在边境抢钱抢地。然后文景之治的时候，其实他们也是采用了和情然后送礼物这种办法来换取和平。但是到了汉武帝这里，他就不行了，他一定要把匈奴打服，所以汉武帝这次是真的下了决心，要彻底解决匈奴问题。没错，对，所以他就派了卫青霍去病这些非常厉害的将领，然后进行了好几次，非常大的战役就深入到达摩里面，把匈奴的主要的力量都给打散了，甚至把单于都给抓住了，基本上就把匈奴给彻底的击溃了。但是这场战争其实打的是非常耗钱耗粮的，所以导致国内的矛盾也非常的激烈，所以这也是为什么他晚年的时候不得不发布轮胎坠机照，就是因为他意识到这样下去不行，国家实在撑不住了。那你觉得唐太宗和汉武帝在对待匈奴和突厥的问题上有什么本质的区别吗？最大的不同，就是汉武帝他是那种要彻底的消灭你，他要封狼居婿，他要打到你的老家去，他就是要让你彻底的不敢再来犯我，所以他用的是这种铁血和征服，所以他是那种非把你打服不可。对，没错，那唐太宗他就是不一样了，他是等我强大了之后，我去降服你。我把你纳入到我的版图，但是我又给你留了一条生路，就是我不杀你，我甚至还让你在我的朝廷里做官，那你就是我的突厥可汗，那就让我边疆彻底的安定下澜所以他用的是这种怀柔与管辖相结合的一个手段。你觉得就是汉武帝和唐太宗他们两个人在军事扩张的背后给两个国家带来的最大的不同是什么？就是汉武帝他这种不断的去打击匈奴，然后开拓疆土，让汉朝的版图大大的扩大了，也让中原王朝的影响力深深的打到了草原和西域，但是他这种长期的征战也让国家的财政非常的吃紧，百姓的负担也很重，所以导致社会的矛盾非常的激烈。听起来就是，汉武帝是走了一个比较极端的一个路子。对，那唐太宗他就是不一样了，他是用了一种比较温和的方式，就是我去征服你，然后我去融合你。我把我的制度和文化输出去，但是我并不去强行的用军事去压迫你，所以让突觉和其他的一些部落，慢慢的就融入到了中原的体系当中，那这个其实不光是让边疆安定下来了，也让整个中华民族的范围慢慢的扩大到了北方和西方的这些少宿命族。对，所以这是一个非常长久的一个和平的局面。好，军事扩张这部分内容咱们就先聊到这，休息一下。回澜我们来聊一聊第二部分就是制度创新和治理。那第一个问题，咱们就来问一下，汉武帝和唐太宗他们两个人在制度上面都有哪些？大的动作，汉武帝他其实在位期间，他就是用了一系列的措施来加强中央集权，比如说他颁布了推恩令，然后他就把地方的这些诸侯王的势力慢慢的削弱掉。同时，他还设立了刺史制度，就是把全国分成13个州部，每个州部派一个刺史专门去监察郡国的这些官员，包括他在荆棘上面还推行了沿铁官营军书平准。就18这些重要的行业都收归国有，同时，它还抑制了豪强地主的势力，就是让中央集权更加强化，所以汉武帝就是在制度上面，是真的是大刀阔斧的进行了一些改革。对，没错，那唐太宗他，其实在他父亲的基础上，他进一步完善了三省六部制，然后让这三个省之间互相制衡，同时又设立了正式堂，让这些宰相们可以集体易峥防止一人独大。同时，他还推广了科举制，让更多的人可以凭自己的本事做官，还鼓励大臣们进谏，让政治环境更加的开放，所以整个制度体系就更加的严密也更有效率。你觉得汉武帝和唐太宗他们两个人的制度创新分别给唐朝带来了什么样的深远的影响？汉武帝的这些改革，其实就是让中央的权力更加集中，然后地方的这些豪强被削弱了，所以整个社会的经济和思想，阿豆变得更加的统一，也为后来的王莽篡汉埋下了一些伏笔，但是也彻底的改变了汉朝的命运，让他走向了一个强盛的巅峰。听起来好像是汉武帝的改革，更多的是为后面带来了一些变革的契机。对，没错，那唐太宗他就是不一样了，他是在他父亲的基础上，他就是让这个三省六部制更加的完善，然后，科举制更加的推广，让整个朝廷的运作更加的高效，也让世人可以参与到国家的管理当中，所以它制度创新就直接导致了贞观之治。而让唐朝成为了后来的一个盛世，也影响了之后的一千多年。你觉得汉武帝和唐太宗他们两个人在制度创新上面有什么本质的区别吗？我觉得，汉武帝他更倾向于用铁腕的手段去摧毁旧有的格局，然后让新的秩序迅速的建立起来。它的好处就是，你可以一下子把权力的集中度提高，把国家的机器变得更强，但是它的坏处，就是你会让整个社会的压力变得很大，然后你的改革阻力也会很激烈。听起来好像是汉武帝的改革，就是有点屋漏偏逢连夜雨的感觉。对没错，那唐太宗他就是不一样了，他是用一种比较温和的方式，就是在旧的制度的基础上去做一些修补，然后让新的势力可以慢慢的融入到这个体系当中。它的好处就是你可以稳定大局，也可以减少一些冲突。但是它的坏处就是，你变革的步伐会很慢，而且你很难彻底的去解觉一些深层次的问题。所以他们两个人的制度创新其实就反映了他们不同的治国理念和不同的时代需求。聊了这么久的制度创新感觉信息量不笑，咱都歇会儿喝口水待会儿继续我们接下来要聊的就是文化融合和国际影响力了。对，这个其实我想先问，一个问题就是，汉武帝和唐太宗在文化融合上面有什么样的不同的做法？汉武帝其实他就是要让汉文化成为这个主流，然后他要向西域输出我们的文化，包括我们的文字我们的礼仪，甚至连我们的历法都要去统一他甚至派张骞出使西域，就是为了联合大跃士等国，一起来对抗匈奴。然后同时，他也鼓励文化上的这种大融合，但是它整体的一个基调就是比较单向的。就是说汉武帝更多的是在推行一种文化的主导。对，没错，那唐太宗他就完全不一样了，他十八胡汉的这种文化都当做是一种宝贵的财富，他是主动的去吸收一些外来的好东西，比如说他吸收了西域的这个音乐舞蹈，然后，包括他的一些饮食服饰都受到了西域的影响，同时，它也让胡人在唐朝可以地位比较高，甚至可以当官。所以他就是非常的包容，也非常的开放，所以他整个的文化氛围，非常的多元。你觉得汉武帝和唐太宗他们两个人的这种文化政策分别给两个国家带来了什么样的深远的影响？汉武帝的这个做法，其实让汉文化成为了一个非常鲜明的民族的一个符号。对，比如说，我们现在还叫汉人，还叫汉字，还叫汉语，这都是跟他当年的文化输出是分不开的。对，所以汉武帝其实是为后面的民族认同打下了基础，没错，那唐太宗他就是不一样的，它是让文化融合变成了一个主动的去吸收，去包容的这样的过程。所以让唐朝成为了当时的一个国际化的一个中心，也让中华文化圈更加的广阔，对，所以就是两个皇帝其实是分别为我们树立了两种不同的文化自信的典范。你觉得汉武帝和唐太宗他们两个人的这种文化政策有什么本质的区别吗？汉武帝他是要打造一个以汉文化为核心的一个中华帝国。对然后，他是通过这种察举制来选拔人才，通过这种儒生澜统治国家，它是一个自上而下的一个文化的重塑。他是一个非常典型的这种文化的主导者，听起来好像是汉武帝，就是在建一个文化的苍城。对，那唐太宗他就是不一样的，他是强调的是这种华裔一家，他是一种开放的包容的这样的一个态度。对，他是主动的去吸收其他民族的这种优秀的东西，然后它是一个自下而上的文化的融合。对，所以让文化阿轲以不断的去更新，不断的去扩展。对，今天我们聊了汉武帝和唐太宗，他们两个人在不同的时代背景下，分别用不同的方式推动了中华文明的发展。他们两个人都很伟大，都很值得我们镜佩。好，这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。